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La vez pasada navegando en un foro gringo de maquinaria un tipo exponia esta pregunta
Las mototraillas seran remplazadas por las volquetes?
Que opinan ustedes ?
En mi opinion las dos hacen lo mismo acarrear material solo que la mototrailla se autocarga y el volquete tienen que cargarla
ok. pero la desventaja de la traílla es que no puede correr una distancia larga por lo que el volquete si puede hacerlo.
randy, te agradezco que hayas abierto este debate, y te digo mi opinión del tema.
Hace unos 30 años las mototraillas eran las reinas del movimiento de tierras, eran muy rápidas, se cargaban "solas", y dejaban el material "extendido", pero esto solía pasar con las maquinas autocargables las que llevaban el molinete para poder cargarse, pero como mas grande era la obra, mas grande tenían que ser las traillas, entonces ni con sus dos motores de tracción podian cargarse, asi que les ayudaba o otra mototrilla o un bulldozer, ya no era la misma maquina que se cargaba, si analizamos un poco una obra por ejemplo de una autovía, podemos llegar a alguna conclusión:
Ejemplo 1, obra: autovía
Maquinas utilizadas (vertedero a unos 3km)
1 Liebherr 984 (o cualquier maquina, de la misma categoría)
4 Caterpillar 777D carga 60m3 (aproximadamente)
1 Caterpillar D9 (vertedero)
Ejemplo 2, obra: autovía
7 Caterpillar 657G 34m3
1 Caterpillar D10 para empujar las mototraíllas
1 Caterpillar D9 (vertedero)
(Esta información no esta echa con cálculos ni nada de esto, es por lo que veo en la obra)
Por tanto, en mi opinión, mientras que el primer ejemplo necesitamos 6 maquinas, en el ejemplo 2, necesitamos 9 maquinas, y no hace falta deciros que mas maquinas, mas problemas, mas gente.
Conclusiones: Así pues, creo que hoy en día no es tan rentable como lo fue en el inicio, ya que había pocas excavadoras que pudieran arrancar el material y cargarlo, por otra parte, también tener en cuenta, que si el material es duro, las traíllas necesitaban otra maquina para arrancar el material.
Así, ya soy mas partidario de el equipo de excavadora y dumpers, que en el de mototraílla.
Un saludo.
Mi triste i nada demostrada opinión es que:
Para una autovía, autopista, o la mayoría de obras en las que se tiene que mover grandes cantidades de tierra durante largos trayectos, es mucho mejor el tema de camion/cargadora o retro.
Pero por lo contrario, si se tiene que medio explanar una basta zona de terreno, por ejemplo, un sitio donde antes habían arboles plantados la mejor opción es una mototrailla y un par de bulldozers.
Usaria el bulldozer con el ripper para arar todo el terreno i romper las raíces, luego la mototrailla ya sería capaz de mover la tierra. Finalmente, los bulldozers rematarían la faena.
Teniendo en cuenta esto... me atrevo a decir que las traillas irán a la baja y los dumpers en aumento, y en unos años será difícil encontrar traillas en las obras.
Pues yo, si me lo permitis, voy a discrepar. Es demostrable, que un equipo de 651 mueve tanta tierra como una 984 y sus correspondientes tres 777. Ahi que tener encuenta, las manos de los trailleros y el tractorista... ademas de que si los trailleros son buenos, no se necesita de motoniveladora, estienden y automaticamente el rodillo a compactar. El consumo?? pues en tierra blanda y bien ripada, bastante menos que un equipo de dumpers. Epsa todavia tiene muchas, y m,as que a comprado... ahi alguna x ahi.. en concreto la numero de parque 027. que acumula m,as de 30 años a sus espaldas y todavia anda x ahi.... Sin duda me gustan mucho. tanto como las palas... lo peor es que acabas con torticolis xD
Tienes toda la razon julian jajajaaja
Estimados amigos: Mi opinión es que los fabricantes diseñan sus maquinas para trabajos especificos y circunstancias determinadas . Los camiones y volquetas estan diseñadas exclusivamente para transportar a distancias largas, o por lo menos mayores de 2 kilometros. Las mototraillas estan hechas para excavar y transporter a distancias cortas,no mas de 1.5 kilometros,ademas tienen la particularidad de descender cargadas por grandes pendientes,descargan muy rapidamente y en terraplenes lo hacen dejando extendido el material. Sigue siendo la reina en la construcción de carreteras en montaña,con distancias cortas de acarreo. Saludos. Jarolla
Yo sigo opinando lo mismo, que hubo un tiempo que la mototraillas fueron las reinas, si, pero que ahora la relación de mototraillas vs extraviales, a bajado muchísimo, y seguramente es por lo polivalente que es un equipo de extravial-excavadora, que puede hacer muchos trabajos, como decía, aranque y carga, cosa que no pueden hacer las mototraillas.Cita:
Iniciado por jaime rodriguez
Con esto no quiero decir que no me gusten las mototraillas.
Un saludo.
Nota: a, por cierto, si quieres presentarte al foro puedes hacerlo pinchando aquí.
hola señores(me gusta el tema) opino lo mismo ke julian, ke mueven tanto como el equipo de dumperes y la 984 o 385,yo las he visto empujadas por un 475 si no recuerdo mal y en menos de un minuto(no exajero lo mas minimo) caia tierra por los cuatro costaos,sube la tiera como cuando sube la espuma de una cerveza
Hola, yo opino como liebherr,hubo un tiempo para la mototraillas, donde este una buena máquina con sus respectivos dumpers, no tienen nada que hacer las mototraillas, sobre todo si el terreno es un poco duro ya no pueden arrancar el material.
claro ke si joosete, pero cuando el tereno esta duro no las suelen llevar cada cosa es para lo ke es,pero en terrenos ke arrancan ayudadas con el tractor kuidadin ke mueven tela, y encima como dice julian,si los maquinistas tienen buenas manos(yo con los ke estuve las tenian) se lo refinan ellos no necesitan motoniveladora, rulo , agua y otra togada.
si es cierto, No se si mi ex-compañeros y actuales amigos, Pepe el murciano,Latiguillo, el Coletas, el Barbas y algunos kme dejo en el tintero algun dia leeran esto,un saludo por si acaso. Weno el caso es que,las traillas estan pensadas para distancias cortas... solo pensadas xk en Epsa hay alguna obra kilometrica xa las traillas. Las 631 antiguas montaban un 6 cilindros en linea, muy vivo y nervioso... pero no desarrollaba mucha velocidad... Despues las 631 y 651 ya montaban el 3408, un V8 que sonaba a gloria. Este ya es otro cantar,os aseguro que adelantan a los dumperes en una recta,son algo perrotes estos V8 pero... cuando pasan de 1000 rev, empiezan a hechar humo negro y no hay quien las pare.
Recuerdo en Valdebebas, Madrid, algunos turnos de noche me subia con algun chofer,mientras reparaban mi 992, y tenian pikes entre eyos y las 651... y nos sacaban los colores... era increible,y encima con todaslas luces encendidas,parecian monstruos... Ojla algun compi lea esto y lo pueda corroborar
Mirad este video, un buen ejemlo delo dicho anteriormente, distancias kilometricas y altas velocidades.
http://www.youtube.com/watch?v=rjZ0etr_iP4
Este video me traen muy buenos recuerdos, esta ya es de las nuevas, pues yeba el pulsador del mandil en la misma palalanca.... Por cierto x si no lo sabeis, en el minuto 1:48la trailla ya esta cargaday el operador le da a la palanca del amortiguador de cuello de cisne, ya que para cargar ahi k desconectarlo
http://www.youtube.com/watch?v=s1mwJrcnswg
totalmente de acuerdo contigo julian,yo os digo una cosa,cuando epsa las tiene ke son los numeros uno de europa en movimientos de tierra, es por son rentables si no no las tendrian,y creo ke julian sabe de lo ke hablo.(julian creo ke al coleta tambien lo conozco estuvo en badajoz en una termosolar al lado de la albuera)
jaja si ese mismo,,,uno de los mejores trailleros de epsa juntocon los citados antes y alguno k me dejo
Hola : Me acabo de enterar que salio al mercado volquetas cat con retropopulsor para empujar el material al descargarlo,sin necesiad de elevar y voltear la caja . Esto facilita enormente la decarga la cual hace en segundos. El hecho de que puede descargar en movimiento,dejando una estela de material extendido y con un alto rendimiento,permite que trabaje en distancias cortas y facilite el trabajo en terraplenes. Estos dos factores le daban ventaja a las mototraillas....pero con esto,pareciera que las mototraoillas pierden vigencia. Me imagino que seguiran siendo necesarias solamente para descebnder cargadas, cuestas muy pronunciadas,cosa que no pueden hacerllos camiones y volquetas. Lamento no anexarles la respectiva publicación con imagenes de caterpillar.pues no estoy autorizado. Pienso que los fabricantes tienen la palabra.....
Creo que no hemos orientado bien el debate, yo diría que dependerá de los trabajos que realice, si por ejemplo la tierra es blanda y el terraplén esta a menos de 2 km, por descontado que ganaran la partida, pero si esta mas lejos o se tiene que arrancar el material, entonces, creo que no hay discusión.
Y os aria una pregunta, si tuvieses x, dinero, en que te gastarias el dinero para comprar un equipo?
Giratoria y dumpers?
o
Mototraillas y bulldozers?
Tened en cuenta que no sabéis que material os tocara mover, yo creo que todos optaríamos por el equipo de giratoria-dumpers.
Ahora bien si tienes trabajos que puede desempeñar la mototraílla y el dinero, es mejor tener los dos equipos.
Por tanto los dos equipos serian buenos, depende para que trabajos.
Un saludo.
Yo compraria giratoria y dumpers, las mototraillas para explanaciones muy bien, pero no las pongas en otro sitio, porque no van bien.
Como podeis ver en video, necesitan un bulldozer para poder cargar bien en ese terreno.
Si yo a la hora de comprar tb me decantaria x un equipo de retro y dumpers, son mas polivalentes, pero es como dice lieb, en una distancia a 2 km o asi y con material blando... el equipo de giratoria-dumpers, debe decirles de Usted a las traillas
Mmm... me gusta este tema, bastante... la verdad es que muchisimo. Aqui yo les puedo decir mi opinion basada en lo que yo he visto, y debo decir que a mi me pagan para controlar lo que hacen las maquinas de cierta empresa (no es Epsa) que tiene mototraillas, lagartos, extraviales... y vamos, que se de sobras lo que es rentable y lo que no.
Vamos a ver. Aqui se hablan de combinaciones de d10 + 7 651, o 984 + 4 777, por ejemplo, y el truco señores, está en optimizar el transporte, y en la excavabilidad, es decir, mover lo maximo, con el menor transporte posible, gastando lo minimo. Lo mas rentable, sin duda, es el tractor agricola con trailla, pero, carga poco, y tiene poca fuerza. Lo segundo mas rentable es la mototrailla, que nedesita un buldocer para cargar. En cuanto sale algo durito no vale para nada, y en cuando descarga a mas de 500m sale mas rentable una retro con dos cojones y un par de camiones.
Insisto, distancia y excavabilidad. Cada cosa vale para lo suyo.
Por cierto, yo soy un enamorado del lagarto. Para obras muy muy grandes igual no se puede comparar con los grandes 775 o 777, pero en obras de carreteras, balsas, autovias, lo prefiero por consumos, polivalencia, maniobravilidad... eso si, cargan algo menos, pero es lo que está triunfando, y aqui casi no me los nombrais... en definitiva lo mejor es un buen equipo con volvos a40 jeje.
SALPU, has dicho mas o menos lo que decía yo, jejeje, y el quit de la cuestión es ese, yo era un poco mas generoso y a las mototrillas las dejo hasta 2km, pero siempre he dicho que mejor un equipo de retro-dumpers, y no hemos hablado de lagartos, por ver un poco mas la diferencia, y como siempre seguimos con lo mismo, si haces una obra que tienes que mover 10.000m3, estoy seguro que los lagartos serian un perfecto aliado, pero si tuvieras que mover 2 millones de m3, seguro que optarías por los extraviales, y cuanto mas grandes mejor.
Todo es depende de que obra es, duración, situación, longitud, y otros muchisimos factores, todo esto es lo que determinara que equipo utilizar.
Un saludo.
Arreglado los enlaces de los videos. un saludo!!!!
Epsa, Ferpi o Peal, por ser las empresas mas grandes que conocemos, tienen mototraillas, y otras empresas mas pequeñas tambien, pero lo cicierto es que antes se usaban mucho mas. La razon, pues lo que estamos comentando en el foro.
En otro orden de cosas, por los videos lo que me he fijado es que para el maquinista, las mototraillas deben ser malisimas, muchos baches y siempre girado hacia atras mirando.
Otra cosa que no entiendo es porque no sirven para distancias largas. Lo pregunto porque la transmision de las mototraillas y las de los dumperes es exactamente igual. Es mas, creo que las mototraillas todavia llevan una marcha mas que los camiones,8 sobre los camines que llevan 7.
Saludos,
Yo creo que por la misma razón que el lagarto vs el rigido. El lagarto es polivalente, pero corre menos y el coste m3 km es mayor. La mototrailla a parte corre menos que un lagarto (si es nueva tiraran incluso mas, pero por ahi todas andan viejas...), y pesa mas... mas caro el transporte pues...
Yo pienso lo mismo que tu SALPU, y también añadiría el gasto de unos y de otros, en distancia corta no tienen rival, pero en distancias largas, el consumo se dispararía, todos los vehículos se mueven por gasto-precio/m3 movido, por tanto si a una mototrailla la mandas a 5km los gastos se dispararían ya que no podrían mover los m3 que le tocaría.
Un saludo.
una trailla es para lo que es, coger en A y descargar en B, pero en poca distancia. yo pienso que todo lo que sean distancias de mas de X Km es usarla para algo que no vale.
no que no valga, sino que no es su principal virtud.