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Filtros de aire
Bueno, empezamos este foro y el tema con una reflexión sobre los filtros de aire, bueno, hace 32 años que ando con maquinas, y cada dos por tres, se tenia que limpiar osea soplar los filtros de aire, y hace unos 10 años que un mecánico, hablando del tema, me dijo que los filtros no se debían soplar, le dije si estaba un poco loco, y me dijo:
Mira cada vez que limpias el filtro, siempre queda un poco de polvo al sacarlo, lo primero, despues, al soplarlo, puedes dañar el papel del filtro, y si se hace un agujero y no te das cuenta, ese polvo va dentro del motor, y siguió con el tema, todos los motores llevan un dispositivo de seguridad que si el motor no le llega la cantidad de aire necesaria se enciende un chivato o luz de aviso, por eso, no saques el filtro hasta que te lo diga la casa o te se encienda el chivato.
A si pues que a partir de entonces empece a seguir con las recomendaciones que me dio, y me vendí mi JCB con 7 años y 13.000 horas perfecta de motor, marco lo puede confirmar.
Y ahora con la Liebherr sigo lo mismo, cada 2500 h, cambio el filtro y el pre filtro y ni una vez lo he soplado.
Bueno esta es mi reflexión, vosotros hacéis lo mismo?
Un saludo.
:smt020:
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Respuesta: Filtros de aire
Discrepo con el tema por varias razones:
NO todos los motores llevan un dispositivo de seguridad... y te daría una lista bastante larga de los que no tienen:
En este caso al estar el filtro taponado ocurren varias cosas:
- Aumenta la succión en el filtro forzando a las particulas mas pequeñas a entrar dentro. I te aseguro que entran! (tengo el taller lleno de motores pequeños clavados)
- Al aumentar la succión el filtro se tapona mucho mas.
Ojo al soplar los filtros! nunca los soples de frente. Se tienen que soplar desde la parte interior perpendicularmente o desde la parte exterior TANGENCIALMENTE para no forzar la porqueria a entrar.
No los laves con gasolina, desengrasante etc etc etc..... a no ser que sean de esponja (de todos modos tampoco lo recomiendo)
No soples el cubo del filtro del aire porque estas echando la tierra dentro del motor.
Si esta sucio, coloca un trapo que tape TOTALMENTE la entrada al motor i SUJETANDOLO EN TODO MOMENTO puedes soplar con cuidado. (si no lo sujetas igual se va el trapo dentro y de guatemala a guatepeor....
Más cositas:
Las empresas de curtidos de pieles son extremadamente peligrosas para los filtros.
Al ser la piel muy hilante se queda pegada al filtro.
Ejemplo: En dos dias de trabajo he sacado filtros totalmente obstruidos de manipuladores.
Obiamente, si el filtro esta en mal estado debe ser sustituido.
Mas cositas: en las cargadoras "pitufas" se ensucia el filtro muy rapidamente debido a que la mayoria llevan el filtro detras del ventilador del radiador por culpa del poco espacio.
Cabe decir que las maquinas grandes, i las retroexcavadoras tienen un manetenimiento mucho menor devido a que levantan menos polvo, y el filtro se encuentra mucho mas lejos i mas protegido.
PERDON POR EL TOCHO
espero haver servido de ayuda
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Respuesta: Filtros de aire
La verdad que los dos tenéis una parcela de razón en vehículos con chivato Liebherr.
Con el resto de maquinarias los experimentados consejos de Alquiler.
Salu2.
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Respuesta: Filtros de aire
Bueno, alquiler, en lo que te concierne a ti estoy de acuerdo, y te digo porque:
Tu no te puedes fiar de como llevan la maquina, y ademas tienes que tenerlas a punto, y no vas a cambiar los filtros cada vez, y si eres tan cuidadoso limpiándolos, perfecto, pero todos los que nos llevamos o el que tenga un palista, mas o menos bueno, el se cuida de que la cosa funcione.
Pero en lo que dices que si esta el filtro sucio, se lleva partículas al interior, yo no estoy de acuerdo, porque cuanto mas sucio esta mas filtra, y eso no quiere decir que el motor no tenga suficiente aire.
Un saludo.
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Cita:
Iniciado por
liebherr
Pero en lo que dices que si esta el filtro sucio, se lleva partículas al interior, yo no estoy de acuerdo, porque cuanto mas sucio esta mas filtra, y eso no quiere decir que el motor no tenga suficiente aire.
Aquí te dejo la demostración de que no es siempre así.
Fotos:
Filtro de aire de un generador que estava dentro de un container i que tenia una mala ventilación.
La carbonilla del gasoil mal quemado se queda atorada en el filtro, en 20 dias el filtro queda totalmente taponado y debido a la admision del motor rebienta hacia dentro.
Nada trucado, la foto es tal i como lo saqué del motor.
Al lado el filtro nuevo para comparar.
Marca donaldson, buenos filtros de aire.
http://img14.imageshack.us/img14/5928/08102009008y.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/1152/08102009009.jpg
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Respuesta: Filtros de aire
hola, un saludo a todos, yo soy partidario de limpiar el filtro de vez en cuando, sobre todo cuando trabajas con mucho polvo, primero lo sacudo dando unos golpecitosy luego lo soplo
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Respuesta: Filtros de aire
Con los avanzes de la electronica seguro que estos chivatos son fiables pero la experiencia me dice que TODO PUEDE FALLAR
Aunque la maquina tenga un dispositivo de seguridad, yo me lo miraria de tanto en tanto...
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Respuesta: Filtros de aire
¡¡¡¡¡¡ ostia, como ha quedado el filtro !!!!!!
:eek:
Saludos
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Respuesta: Filtros de aire
Mira aquí tienes una circular de Donaldson, mira lo que pone en la parte de arriba:
http://www.fires.es/Images/Donaldson...ecomiendan.pdf
Un saludo.
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Mi modesta opinión es que no todos los motores son iguales.
Detrás de cada máquina hay un ingeniero y un manual del operador.
¿Limpiar el filtro es malo? En situación normal no se tendría que limpiar. Y si la máquina cobrase lo que tiene que cobrar nadie los limpiaría.
En casos de mucha polución de polvo, yo sacudiría el primario el secundario no lo sacaría nunca.
En la situación de la que nos has enseñado esas fotos………….ese filtro se debería haber sustituido con antelación.
Y creo que soplarlo a mitad de uso no sirve de mucho, es más fácil hacerle mal que bien.
Pero repito el problema es meramente económico. Y si no, plantéate que es lo que harías si el coste del filtro fuera 0,20€, ¿tragarías polvo soplando un filtro?
El filtro está calculado para el motor en situación normal. Cuando la situación es anormal existen prefiltrados del filtro como:
Prefiltro ciclónico.
Aspiración por escape.
Etc….
Mi consejo es renovar y no limpiar en situación normal. En todo caso sacudir. Y no soplar si el beneficio lo permite.
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Respuesta: Filtros de aire
Estoy de acuerdo con vosotros.
Tened en cuenta que todos los fabricates/vendedores de filtros van a decir que no se limpie.
El filtro del generador estava impecable, se alquiló 20 dias i me lo encontré así, no podia cambiarlo antes, obiamente.
Si cambio todos los filtros cuando esten sucios mi regalo de navidad sera un finiquito.
Todo tiene un limite, i en maquinaria propia el limite esta muy lejos que en la de alquiler.
Si no soplara nunca los filtros, el de las pitufas los tendria que cambiar 2 vezes al més i el del manipulador 1 vez a la semana. OBIAMENTE es irrentable.
Ojo, no me compareis estos filtros con los de una retro...
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Respuesta: Filtros de aire
yo no creo mucho en esos indicadores de nivel se suciedad del filtro, yo llevo uno eso si un poco anticuado, que en teoria se tendria que ir poniendo rojo, a medida que se va ensuciando y no he visto que marque nunca, por eso no me fio de esos indicadores.
Si quereis saber si funcionan bien, hacer una prueba, tapar la entrada el filtro con un trapo o un plástico, para simular la suciedad del filtro y sabreis realmente si esos
chivatos funcionas bien y hasta que nivel de suciedad necesitan para que marque que se tienen que cambiar el filtro
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Respuesta: Filtros de aire
Estoy de acuerdo, yo tampoco me fiaria mucho del chivato porque nunca he visto encenderse ninguno.
Hace unos dias inspeccione el filtro de uno de los tractores y estaba para tirar directamente a la basura, estaba supertaponado y el chivato no avisaba de nada.
No puede ser que entrara aire por ahi, despues de cambiarlo hasta me parecio que el motor sonaba diferente.
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Respuesta: Filtros de aire
Me trajeron una carretilla nissan para reparar porque sacava humo negro....
El filtro estava mazizo de tierra, pero mazizo... mucho peor que el de la foto.
El aceite del motor parecía valvulina negra i lleno de tierra i porquerias diversas.
El aceite hidraulico estava el pobre.... ufff...
El filtro del gasoil tenia tanta porqueria que ya no cabia en la zona de sedimentacion.
No quiero saber como estaria el de aceite...
Tenia 5 o 6 años i nunca le habian echo nada
I el torito de los wuebsss todavia tirava ehhh vaya maltrato mas horrible.
Es que era impresionante, vamos, lo tiras al mar i sigue en marcha porlomenos un par de horas jejejejejeje estava acostumbrado a no respirar ya.
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Bueno, como decía, quizá el de una maquina no es lo mismo, pero yo no creo que cuando se encienda el chivato, todavía le queda que aspirar, y si no como dice joosete, hacer la prueba, sacáis el filtro, le ponéis una madera, el la boca, cuidado con los trapos que se los puede tragar, y vais cerrando el paso hasta que el chivato se encienda, luego le quitáis la madera, y no creo que notéis nada.
Un saludo.
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Jopetas tios si llego a saber que el filtro no se puede soplar ni soplar la carcasa interior pues los cambio antes a los coches ya que la econmia anda mal y los cambio cada año lo que he hecho cada vez que los he cambiado o cuando les cambio el aceite es soplarlos por el interior ,sacudirlos y soltar todas las toberas y petrolearlas asta dejarlas sin polvo y la carcasa del filtro limpiarlo con un trapo humedo limpio para quitarle el polvo . Tambien he hecho en el 306 un filtro casero antipolen de tal forma que coloque una mopa en en las toberas de entrada hacia el motor del bentilador del salpicadero ya que este tambien lo he sesmontado y quitado todo el polvo que habia en las paletas y se nota que filtra y el aire es mas limpio y reciclado . Me gustaria poner en el cuadro un chivato que avise cuando el filtro de aire esta sucio . Saludos .
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creo que será dificil poner el chivato si no lo lleva
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Respuesta: Filtros de aire
la berdad que no lo tiene pero eso digo yo que sera un sensor de suciedad o algo por el estilo como el caudalimetro aunque bueno esto lo que hace es medir el caudal de aire que entra en el colector de admision y si la aguja se dobla un poco o esta con algo de suciedad no mide exactamente el caudal y por eso hay beces que el motor no anda en subidas lo que tiene que andar y da fallo en el cuadro . Saludos
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Respuesta: Filtros de aire
pues ahora digo la mia nosotros siempre hemos soplado los filtros y de momento nigun problema ,por cierto no us penseis que no los sustituimos nunca.
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Respuesta: Filtros de aire
aquiler el motor del generador cuantos cv y cilindrada tiene?me pica la curiosidad
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Respuesta: Filtros de aire
Motor YANMAR 4 cilindros en linea 3319 cc 47CV
Os dejo una foto del motor sin la caja de insonorización, el cuadro eléctrico, ni el escape
http://img243.imageshack.us/img243/3...102009001l.jpg
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Respuesta: Filtros de aire
hola atodos para mi es importante limpiar el filtro por q la maquina es de motor diesel osea q pide aire puro y fresco y como sabemos si esta sicio , pues nos fijamos en el sistema de escape si bemos mucho humo negro ps esta sucio el filtro o hay q cambiarlo y si sigue votando humo ps amigo ya el problema es grave algun inyector esta gotiando combustible y si q es grave eso chau saludos
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Respuesta: Filtros de aire
Siempre dependerá si la maquina trabaja en ambientes muy polvorientos, pero de todas maneras si fuera el caso, es mejor poner un pre-filtro de aceite, con esto se evita muchísimo polvo.
Un saludo.
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Cita:
Iniciado por
liebherr
Ses mejor poner un pre-filtro de aceite, con esto se evita muchísimo polvo
Efectivamente, o se pone un prefiltro de aceite o algun sistema de admisón centrífuga.
El inconveniente del aceite es que el filtro siempre tiene que quedar plano, si la maquina se inclina demasiado o se vuelca puede provocar daños en el motor.
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Respuesta: Filtros de aire
Amigo lo de no soplarlo me parece bien yo en vez de soplarlo lo sacudo un poco y si lo soplo siempre de dentro para fuera aunque rara vez lo soplo:a42):
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Respuesta: Filtros de aire
Yo en carretillas elevadoras que trabajan en sitios con mucha porqueria, suelo colocar unos filtros de seguridad que van colocados en el interior de los filtros de aire.
Me ha solido pasar tambien, el estar el filtro muy sucio y no avisar el testigo de filtro sucio.
Por cierto los donalson son muy buenos.
Un saludo.
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Respuesta: Filtros de aire
Cita:
Iniciado por
fermelli
Yo en carretillas elevadoras que trabajan en sitios con mucha porqueria, suelo colocar unos filtros de seguridad que van colocados en el interior de los filtros de aire.
Me ha solido pasar tambien, el estar el filtro muy sucio y no avisar el testigo de filtro sucio.
Por cierto los donalson son muy buenos.
Un saludo.
Estos filtros de seguridad los venden o son un apañillo tuyo?
Tienes fotos?
GRACIAS
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Respuesta: Filtros de aire
fermelli, a ver si nos enseñas estos filtro de seguridad, yo no creo que los conozca.
Un saludo.
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Respuesta: Filtros de aire
hola amigos deciros ke cada uno de vosotros teneis razon bajo vuestra posicion,pero estoi de acuerdo con lo ke ha dicho marco los filtro no se deben soplar,(solo en circustancias extremas)lo mas correcto es sacudir dando unos golpecitos con mucho cariño jeje
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Respuesta: Filtros de aire
paco, yo no hago ni eso, cambio el filtro cuando me dice la hoja técnica, pero ya sabes cada uno hace lo que ve mejor.
Un saludo.
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Respuesta: Filtros de aire
hola a todos
estoy deacuerdo con Marco.
Cuando se diseña una maquina hay mucha gente pensando, y se dedica solamente a eso y para eso esta el manual del operador, si bien, es cierto, que cada maquina es un mundo, yo soy partidario de soplar los filtros, no los secundarios, ya que si el filtro se tapa, la aspiracion la coge de la entrada del combustible lo que incrementa el gasto. En circunstancias de mucho polvo, he instalado filtros ciclonicos conectados al escape y la verdad es sorprendente lo limpios que salen.
Cambiar el filtro del aire es alargar lavida útil del motor.
saludos
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Re: Filtros de aire
He soplado muchos filtros pero el resultado no era el esperado
se solucionaba el problema pero era solo por unas horas
Caterpillar en algunos modelos incluye la posibilidad de soplarlos pero personalmente no logre el resultado esperado
el filtro sucio se empieza a aplastar con el resultado de una mala combustion elevandose las temperaturas en el motor
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Re: Filtros de aire
Yo siempre los sacudo y despues los soplo con aire de dentro hacia fuera con mucho cuidado se no romperlos,los cambio al principio de verano y a mediados de invierno y estos ultimos los lavo en un recipiente con un poco de lavavajillas y los pongo a secar al sol y nunca he tenido problemas en un motor,eso si se lavan solo una vez despues los tiro.
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Re: Filtros de aire
Yo sigo diciendo lo mismo, y cada uno que haga lo que vea mejor, Liebherr te dice que cada x horas lo cambies, o en su caso si te señala el indicador que debes hacerlo, Liebherr aconseja no limpiar los filtros, pero ya digo que cada uno haga lo que mejor vea.
Un saludo.
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Re: Filtros de aire
yo discrepo totalmente en que no se limpien los filtros es una barbaridad de verano cuando estas en mitad de descampado desbrozando o cosas que levanten mucho polvo los limpio todas la semanas estoy seguro de que si los dejara 1000 horas o 1500 horas sinb limpiarlo se vendria abajo
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Re: Filtros de aire
Opino lo mismo, no creo que le venga mal unos sopliditos en verano, o en faenas de mucho polvo.... desbroces, derribos...
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Re: Filtros de aire
voy a poner un ej muy parecido los pelos de la nariz efectuan el mismo trabajo que los filtros y yo me acuerdo cuando hacia un derribo con la bobcat como se me ponian todo blancos hasta no poder respirar bien. Ademas el filtro que debes limpiar bien es el de fuera grande al chico apenas le llega polvo. Lo que si he visto es que los camiones mercedes carrilleros que hay en la empresa no tienen el filtro chico por lo que deben tener cuidado al limpiarlo de no estropearlo pero las maquinas que tienen filtro chico se deben de limpiar bastante es la vida del motor
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Re: Filtros de aire
Una de mis tareas en la empresa donde trabajo es vender filtros (Fleetguard) y he habaldo con gente de la fabrica el respecto de este tema, lo que si estoy seguro de 3 cosas:
1. NUNCA sopletear el filtro de aire, aunque uno lo saque y este lleno de polvo el filtro esta filtrando bien (para eso tiene el switch de restriccion). En caso de tener una maquina antigua se recomiendo colocarle el switch de restriccion.
2. Solo cambiar el filtro cuando lo indique la maquina (el switch)
3. En filtros alternativos de AIRE lo mejor es DONALDSON
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Re: Filtros de aire
Bueno, por lo visto Almafuerte, seguimos con lo mismo, las marcas de maquinas y las de filtros dicen lo mismo, que no se limpien los filtros, pero esto no es una obligación no os van a meter en la cárcel por no hacerlo, pero me choca que hacéis caso de las recomendaciones del cambio de aceite y filtros que dice la marca y no lo hacéis por los de aire.
Alguno de los que no estáis deacuerdo con esto, lo habéis probado, o habláis por lo que habéis oído siempre?
No malinterpretéis mis palabras, pero creo que no habláis con conocimiento de causa y os cerráis en vuestra creencia que para mi no tiene fundamento.
Pero sigo diciendo que cada uno hará lo que quiera solo faltaría, jejeje.
Un saludo.
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Re: Filtros de aire
En ningun momento nombre al fabricante de los equipos (de hecho Case en los manuales de operacion es probable que aconseje "lavar" los filtros de aire), tambien dice que se cambian cada 1000hrs o una vez por año. Yo lo que digo es lo que me ha dicho la gente de Fleetguard y creo que es lo correcto (esta gente se dedica solo a producir filtros, en casi todos los casos)
Con respecto a los otros filtros es bastante simple si no lo cambias cada cierta cantidad de horas dejan de filtras y mandan aceite "contaminado" al circuito. El unico filtro q es indispensable que este funcionando es el filtro de combustible ya que este no trae valvula de derivacion y te deja el motor sin combustible.
Yo no digo que tengo la verdad absoluta solo doy recomendaciones