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Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Hoy he acabado mi curso de 60h de prevención y riesgos laborales, y una de las cosas que nos ha dicho el monitor (Xavi) que la TPC, es inconstitucional, osea que podemos pedirla o no, ya que no es obligatoria dada su incostitucionalidad, según parece vulnera el derecho al trabajo, si un nuevo operario quiere sacarse la TPC le piden un mínimo de 30 días trabajados en la construcción en los últimos 12 meses, por tanto si no has trabajado nunca en la construcción y quieres sacarte la TPC no puedes, ya que no has trabajado en este ramo, este es uno de los artículos de la ley que se han vulnerado, os detallo la información:
Según http://acerverablog.blogspot.com
Tribunal Supremo:
La Tarjeta Profesional de la Construcción (TPC) no es obligatoria para trabajar en el sector.
Los empleados de la construcción ya no tendrán que obtener la Tarjeta Profesional de la Construcción (TPC) para trabajar en el sector, como establece el Convenio Colectivo Estatal del Sector de la Construcción y que exigía la presentación a partir del 1 de enero de 2012 de este documento para poder emplearse en el sector. Una sentencia de la Sala de lo Social del Tribunal Supremo de 27 de octubre de 2010 anula varios de los artículos del convenio, entre ellos, la regulación relativa a la TPC, una suerte de carné que acredita la formación de un empleado en la prevención de riesgos y que según la Fundación Laboral de la Construcción, ha sido solicitada por 320.000 trabajadores en toda España. El fallo anula la disposición transitoria cuarta del convenio en la que se establece la obligatoriedad de contar con la TPC y advierte de que el convenio "se ha excedido en su regulación" al limitar el derecho al trabajo por una "mera acreditación de la formación recibida" en materia de prevención de riesgos. La TPC, dice el Supremo, vulnera el derecho al trabajo si es un requisito necesario para la contratación laboral. La no obtención de la TPC por el trabajador no puede determinar su despido o la pérdida de derechos en su relación laboral, no puede restringir la libertad de trabajo. El Supremo advierte además de que la disposición anulada limita la obtención de la tarjeta profesional a "quienes han trabajado en la construcción", con lo que "una persona que hubiere obtenido en el sistema educativo una formación en materia de prevención no podría obtener la tarjeta si no hubiese sido previamente trabajador del sector". Esta regulación supone, según el Alto Tribunal, una reserva de empleo más propia de "la sociedad estamental y de la estructura gremial" que de la sociedad moderna y remarca la "falta de competencia" de un convenio colectivo para introducir una regulación "que afecta a la creación de un título habilitante de la contratación". El Supremo también prohíbe que la TPC contenga información sobre los reconocimientos médicos de los trabajadores; a partir de ahora solo podrá informar de que se han pasado estas revisiones, pero no sus resultados, es decir, se produce vulneración del derecho a la intimidad del trabajador si las referencias a los reconocimientos médicos se extienden a su contenido.
Vigilancia de la salud y la TPC:
1.- El Tribunal Supremo exime a los trabajadores del sector de la construcción de revelar el contenido de sus informes médicos para obtener la tarjeta profesional de la construcción, que tampoco deberá reflejar obligatoriamente los cursos de prevención de riesgos laborales. Para obtener la Tarjeta Profesional de la Construcción, los trabajadores no tendrán que aportar el contenido de los informes médicos a los que se someten, como establecía con carácter voluntario el convenio colectivo del sector. El Supremo considera que, pese al carácter voluntario de la medida, no hay ningún interés general que justifique el que se recaben estos reconocimientos médicos confidenciales, se hagan constar en una tarjeta profesional y se remitan a la Fundación Laboral de la Construcción que no tiene una configuración técnico-sanitaria.
2.- También ha anulado la obligación de que los trabajadores del sector cuenten antes del 31 de diciembre de 2011 con la tarjeta acreditativa de haber recibido formación en prevención de riesgos laborales. A tal efecto, el Supremo no descarta que la obtención de la TPC se proyecte como un posible requisito necesario para la contratación, es decir, para que un trabajador pueda ser contratado, de ahí su cautela y desde esta perspectiva es claro que el Convenio se ha excedido en su regulación, pues esa exigencia supone una limitación del derecho al trabajo, ya que crea un sistema cerrado de forma que sólo quienes han trabajado en la construcción pueden obtener la tarjeta, con lo que una persona que hubiere obtenido en el sistema educativo una formación en materia de prevención no podría obtener la tarjeta si no hubiese sido previamente trabajador del sector.
En definitiva:
a) Con respecto a los reconocimientos médicos, la TPC solo puede informar que existen, prohibiéndose, por razones obvias de protección de datos, su constancia, registro, certificación o expresión de su contenido.
b) El Supremo entiende que la TPC tiene o puede tener un carácter limitativo en cuanto al acceso al trabajo, pues si la TPC fuese obligatoria en el momento de la contratación, las empresas sólo podrían contratar a trabajadores con experiencia previa y sería imposible contratar a personas de nueva incorporación al sector, ya que, se crearía un sistema cerrado. Por ello, la TPC no será exigible para la contratación de trabajadores.
c) El convenio colectivo no puede crear un título habilitante de la contratación, como pudiera así entenderse con la TPC.
Antonio Sánchez-Cervera Inspector de Trabajo excedente
Un saludo.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
buenas liebherr excelente articulo a mi el tecnico que nos hizo la charla de el curso de 20 horas de prevencion y riesgos laborales en 2009 ya nos lo insinuo por aquel entonces ya que si has estado parado como ahora y no lo tienes evidentemente aunque presentes una vida laboral no te lo van a dar porque no cumples los requisitos asi que por mi parte te doy las gracias por la informacion
saludos
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Gracias elmo, de todas maneras, piensa que la ley esta de inconstitucionalidad se aprobó el 27 de Octubre de 2010, quizá ya se intuía alguna cosa, a ver de pedirla pueden pedirla, pero lo único que estamos obligados a presentar es nuestros diplomas de prevención de riesgos laborales, pero esto es como todo, si te dicen, vale, pero si no me traes la tarjeta no entras en la obra.
Un saludo.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
si bueno esto es el pan nuestro de cada dia caerle en gracia al encargado de obra porque como te toque un chulapis de los que rondan por ahi te pide hasta lo que te mide el p.......e aajjajajaajaj
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Pues la verdad es esa, siempre estamos en lo mismo, a ver si algún día en este país, pasaremos a ser europeos, no africanos, de todas maneras unos de los que podemos intentar al menos cambiarlo somos nosotros, poco a poco, creo que al final seremos europeos.
Deciros por ejemplo que en la clase de hoy empezaba a las 8 de la mañana, y el ultimo ha llegado a la 9,30, diciendo si nos íbamos a desayunar, creo que no hay consciencia de lo que esto implica, por tanto, recomiendo ante todo un poco de consideración, y que esta en nuestra mentalidad pasar del tema, no es mi caso, creo que tenemos que ser conscientes que la seguridad es lo mas importante, es nuestro deber y nuestra obligación.
Muchos de los que van a estos cursos solo lo hacen porque se lo dice el jefe, no por convicción, ahí esta la diferencia de los europeos, y perdonadme si alguien se siente ofendido, pero estamos a mucha distancia en cuanto a mentalidad.
Un saludo.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
si y de eso tambien lo comente en este mismo foro que un juez de bilbao la declaro ilegal por vulnerar el derecho al trabajo y liebherr como siempre un articulo cojonudo.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
liebherr de estos me encontre yo tb en el curso y yo mismo le dije perdona que te interrumpa pero la hora de empezar es las 8:00 no las 9:00 y la hora de desayunar no existe en estos cursos a no ser que el tecnico que de la charla lo estime oportuno asi que si te interesa este curso que es por tu bien y por el dia de mañana sientate y seguimos la clase y si te apetece irte a desayunar pues se lo dices al tecnico y ya vera el lo que te contesta
pues se levantaron la mayoria que eramos unos 20 aproximadamente y aplaudieron incluido el tecnico
es algo que la gente se piensa que es un papel que tiene que ir porque se lo manda el jefe no tienen en la mente que eso es un bien para la persona en cuestion para el dia de mañana
pero pasa lo mismo con los maquinistas porque yo he visto cada muevepalancas aqui en barcelona que ni hacer una zanja ataluzada con el cazo de 80 con una mixta osea ni seguir la raya de cal ajajajaja
pues esto es lo mismo es el concepto el maquinista no es cargar 200 bañeras cada dia subirse en la maquina a las 8 menos 5 arrancar poner la maquina a 1500 r.p.m en frio sin mirar niveles ni nada y ale a fundir la culata que ya pagara el jefe
hay que ser un poco de persona y tener iniciativa ya que si vas al trabajo con la hora pegada al culo no calientas la maquina miras niveles engrasas las que se engrasan etc pues o te cuesta el puesto xq el jefe va un dia y escucha los chasquidos de los bujes o te echa porque le petas la culata de una maquina xddddddddddd
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
joder que puteo nos traen pero bueno hay que tragar si quieres como no , mi cuñao quiso colocarse con un tractor cuba en la obras del ave en torrejon de la calzada (madrid)
y por no tenerla le dijeron que no que era una obra el ministerio y era lo que habia y no lo cojieron por no tenerla , asi va españa con rollos y pegas.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Pero miguelon, una cosa es no tenerla, porque como digo es inconstitucional, y otra es que no tenga el curso mínimo de formación en prevención de riesgos laborales, que son de 8h + el de 20 especifico del trabajo que realice, encofrador, operario de vehículos y maquinaria de movimiento de tierras, etc. etc., y esto si que es exigible por la empresa.
Un saludo.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
correcto liebherr y si tiene dichos cursos el tpc sabe la empresa perfectamente que te pueden echar para atras osea que si el empresario en cuestion el listo y te valora te mete en otra obra 1 mes te sacas el tpc y a trabajar en cualquier sitio o eso es lo que me paso a mi y por eso me lo saque por no poder entrar en una obra de barcelona del puerto en una central termica pues la empresa por cierto muy buena empresa como personas excavaciones novofq estuve en otra obra 1 mes y me saquee las 3 cosas del tiron los dos cursos mas el tpc en 3 dias
1 para el tpc que es una mañana y 2 dias para los dos cursos que el tecnico los resumio bastante y se enrollo bastante
saludos
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
llevas razon pero yo la tengo la de 8 horas y el curso es un paripe a mi entender , con esto yo respeto todas las opiniones, ahi gente que tiene la tarjeta
y no sabe apenas trabajar y otra que no la tiene como el caso que dije por no parar de trabajar no se las an pedio y les an salio los dientes con esto hierros, pues no se,
todo el mundo tiene derecho a comer pero haber a quien cojerias dado el momento, tcp o experiencia.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
c*** soy amigo de foro de maquinas que guapo no me habia coscao cuidadin cuidadin.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Bien, me he permitido en saltarme la mayoria de los post, perdón, pero la inpaciencia me puede, ni tan siquiera he terminado de leer el informe del Sr. Inspector de trabajo, pero digo:
Como propietario de la TPC, afirmo en contra de lo que afirma el Sr. Inspector, que en ningún momento tuve ni se me pidio informe medico alguno, por lo tanto este punto debiera rectificar.
Que la TPC segun el convenio nace como una solución no como un arma discriminatoria, la TPC Sr.Inspector es una tarjeta donde se recogera toda nuestra formación para poder presentarla a petición de cualquier empresa, que estas tienen todo el derecho y asi lo hacen de solicitar la formación de los trabajadores, y si un trabajador aunque tenga menos de 30 dias trabajados no tiene la formación pertinente CON O SIN TPC, NO PUEDE TRABAJAR.
Entonces pregunto INCOSTITUCIONAL?, miren si las empresas piden la TPC, o la tienes o no trabajas, lo mismo que con los cursos de formación que aunque segun ley no son obligatorias hasta una fecha en concreto, pero las empresas de lo piden mucho antes, o lo tienes o no trabajas y ahora explicale uds, a la empresa INCOSTITUCIONAL.
Repito la TPC, no es discriminatoria, todo trabajador tiene la posibilidad de obtenerla, y el hecho que si no tienes los 30 dias cotizados te da igual porque un trabajador recien llegado al mercado laboral con menos de 30 dias cotizados es imposible que reuna los requisitos en la materia de formación que solicitan las empresas y por lo tanto no podria trabajar, alguien a parado cuenta en ello Sr.Inspector.
Siempre buscando donde no hay, pero donde deben meter mano no tienen narices,joer.
Saludos
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Ahora os he leido un poquito mas,
Todos sabemos o debieramos saber la formación que se requiere, los papeles que necesitamos para entrar en las obras,ect ect.
En Madrid creo que la TPC es obligatoria desde finales del año pasado y en Catalunya a finales de este.
Pues si lo sabemos o debiriamos saberlo, pues actuemos en consecuencia.
Es lastimoso ver a un compañero con una maquina parada durante 3 semanas, tres, por no tener el curso especifico(20h), le pregunto "Pero tio, en que piensas, como que no lo tienes si ya hace 2 años,2, que lo van pidiendo", contestación "La gestoria me ha dicho que no es obligatorio", y yo le contesto "Quizas sea verdad que no es obligatoria, pero lo sera, pues entonces explicale a estos lo que te ha dicho la gestoria, que me parece que ya te han contestado verdad, 3, tres semanas".
Señores, no nos pongamos de frente con las contratas, hay que ir un paso por delante, que con todas las facilidades "encubiertas" que los centros de RIESGOS LABORALES nos estan dando, no tenemos perdón de Dios, y todo lo demas es darle vueltas inutilmente, creo yo.
Saludos
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Cita:
Iniciado por
elmoske
liebherr de estos me encontre yo tb en el curso y yo mismo le dije perdona que te interrumpa pero la hora de empezar es las 8:00 no las 9:00 y la hora de desayunar no existe en estos cursos a no ser que el tecnico que de la charla lo estime oportuno asi que si te interesa este curso que es por tu bien y por el dia de mañana sientate y seguimos la clase y si te apetece irte a desayunar pues se lo dices al tecnico y ya vera el lo que te contesta
pues se levantaron la mayoria que eramos unos 20 aproximadamente y aplaudieron incluido el tecnico
es algo que la gente se piensa que es un papel que tiene que ir porque se lo manda el jefe no tienen en la mente que eso es un bien para la persona en cuestion para el dia de mañana
pero pasa lo mismo con los maquinistas porque yo he visto cada muevepalancas aqui en barcelona que ni hacer una zanja ataluzada con el cazo de 80 con una mixta osea ni seguir la raya de cal ajajajaja
pues esto es lo mismo es el concepto el maquinista no es cargar 200 bañeras cada dia subirse en la maquina a las 8 menos 5 arrancar poner la maquina a 1500 r.p.m en frio sin mirar niveles ni nada y ale a fundir la culata que ya pagara el jefe
hay que ser un poco de persona y tener iniciativa ya que si vas al trabajo con la hora pegada al culo no calientas la maquina miras niveles engrasas las que se engrasan etc pues o te cuesta el puesto xq el jefe va un dia y escucha los chasquidos de los bujes o te echa porque le petas la culata de una maquina xddddddddddd
elmosKe, eso no se aprende con nigun curso ni de 8h ni de 20h, el tener la TPC no te acredita como un buen profesional o de una calidad determinada, eso lo valorara el que te paga, y si el que paga tiene un elemento asi, pues eso.. todo para él.
Saludos
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
sabeis lo que pasa que a trabajadores en activo la tcp es gratis porque de la nomina se le descuenta un X en concepto de formacion y a los que no trabajan
si no es por la fundacion de la construccion que les sale gratis si la quieres la pagas 60 euros cobran por ella en madrid por ejemplo cefoin fuenlabrada los amigos del
paro que les dan todas las subenciones de los cursos,el tema es que se mueva el dinero y si es del pobre obrero mejor.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Cuando yo me la saque no estaba trabajando, bueno no estaba en activo, y gratis me salio, me fui a COELL (centro organizaciones empresas), o tambien en la UGT, O CCOO, gratis.
El que paga porque quiere, lo que hace falta es información, porque ya dice el dicho "a rio revuelto, ganancia de pescadores", algo parecido me paso cuando me saque le firma electronica, me dice la gestoria que tengo que ir al registro y pagar 30€, los mande a la mierda, es GRATIS, pero hay que saber donde sacarlo, como todo en esta vida, información.
Saludos
Rectifico, no estaba trabajando pero tenia contrato laboral, perdón.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
hola angel yo me refiero a lo que tu decias antes que por mucha tarjeta que tengas y todo en regla (yo lo tengo desde el 2009) si pones dos maquinistas a trabajar y ves que el que no tiene la tpc trabaja mucho mejor que el que la tiene yo si fuera empresario que no es el caso lo cojo lo pongo en otra obra 1 mes le doy el certificado de empresa le facilito los impresos y me quedo con el
creo que es cuestion de logica aunque tambien si es mejor trabajando pero trata la maquina como una patada en el culo sin mirar niveles arrancando y a 1700 r.p.m y a cargar pues como que me lo pienso creo que este oficio bajo mi punto de vista tenemos que ser un poquito de todo buenos trabajando responsables y educados esa es mi precepcion de un maquinista
saludos angel
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
bueno bueno como dice el post de liebherr es anticonstitunacional o como se diga y me parece que esta bien explicado el porque, el de los datos personales y el de las
nuevas contrataciones que es donde ahi que dar facilidades o se le hace a un hombre de 4o años un contrato de formacion para cojer una pala y un pico en la obra
por el tema del requisito de los 30 ultimos dias trabajados en el ultimo año para optar a la tcp, asi que si la quitan y no molestan mas mejor , mas curro y menos cursos.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Mi percepción de la TPC, como ya he dicho antes no la veo como un inconveniente, todo lo contrario,es como llevar una tarjeta de presentación donde te presentas, como te llamas, donde vives, tu mail, tu telefono.
Si tienes experiencia, se supone que no la has obtenido expontaneamente, pues señores, no cuestan tanto sacarsela.
Y rferente a responsables, educados....creo que no hablamos del mismo ramo, en este ramo somos los mas mal educados, cotillas, rastreros, y todo calificativo se queda corto, ya lo decia mi suegra, en la construcción....mala gente.
Saludos
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Cita:
Iniciado por
miguelon700
bueno bueno como dice el post de liebherr es anticonstitunacional o como se diga y me parece que esta bien explicado el porque, el de los datos personales y el de las
nuevas contrataciones que es donde ahi que dar facilidades o se le hace a un hombre de 4o años un contrato de formacion para cojer una pala y un pico en la obra
por el tema del requisito de los 30 ultimos dias trabajados en el ultimo año para optar a la tcp, asi que si la quitan y no molestan mas mejor , mas curro y menos cursos.
Tu lo has dicho, dinero, ese requisito de los 30 dias trabajados en el ultimo año, que lo expliquen, porque no se entiende......
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
para gustos colores en el que espero que, desde el respeto, quepan absolutamente todas las opiniones.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
jajajajaj yo ahi discrepo contigo angel pero respeto tu opinion porque como tu dices he visto de todo desde llegar un compañero con una maquina a una obra y ni entrar en la misma por encararse con el encargao por levantarse con el pie izquiero por ponerte un ejemplo veridico
saludos crack
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Para aclarar una cosa, si es verdad que si no tienes esos 30 dias trabajados no te la dan, pero como me explicaron a mi, es tan facil como ir a la obra y decirle al tio que te va a contratar " oye mira no tengo la TPC por esto, pero si hice el curso(le enseñas el diploma) y le dices mira en cuanto me contrates, al mes ya la puedo solicitar, y no creo que te vayan a poner pegas por eso........
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Os voy a dar la solución, no espereis a que os contraten para sacaros la TPC, contraros vosotros, algun conocido, que os haga un contrato, le pagais los seguros sociales, y a correr, dinero bien invertido, siempre hay soluciones....
Saludos
Tambien podeis daros de alta un mes como autonomos, es mas barato
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Bueno, cada uno puede hacerse su propio criterio, os ponemos la información y vosotros os hacéis vuestra idea:
Un saludo.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Yo entiendo que la TPC es buena para todos, En si la TPC no es mas que una tarjeta donde estan incluida toda la formacion que tiene el trabajador, Si la TPC no existiera llegaria un momento que para entrar en la obra tendriamos que ir con una carpeta con todos los diplomas de los cursos entre otras mas cosas.
Otra cosa es que te exijan la TPC y luego en la obra no dispongan del lector de tarjetas.
El principal problema que hay es que estamos acostumbrados a trabajar toda la vida sin que nos exijan ninguna formacion de nada y la mayoria no ve el momento de entrar en una clase y ponerse a "estudiar",porque es algo que a lo mejor no lo ha hecho practicamente nunca y antes de ir a clase sacan las escusas que sean.
Estoy harto de hablar de este tema con compañeros del sector y ver como tratan de escurrir el bulto, creo que hay muchos que han perdido mas tiempo buscando excusas para no hacer los cursos que lo que realmente son.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Buenas, os he leído y creo que cualquier formación es buena, y cuanta más mejor.
Ahora sí, como abogado de las causas perdidas que soy, quiero ver también los contras que siempre aparecen al final, que al ser un pais de pandereta como somos, pues siempre aparecen un par de espabilados que se llevan los cursos y la pasta, jefes que si te ven con ganas de hacer cursos, lo toman como que tienes mucho tiempo libre y te meten un par de horas más de curro, antes de enviarte a hacer un curso y demás situaciones variopintas, que aunque se crean anti-natura, se dan.
En este país muchos jefes, y pido disculpas si alguien se ofende, caen como los gatos, siempre del mismo lado. Solo se acuerdan de un trabajador, cuando les deja mucha ganancia y se va, cuando se muere o cuando le toca los mismos con sincicatos. Pero sino, todo da igual, cuanto más entre, mejor.
Por otra parte, en este pais de PANDERETA, sacamos normas, carnets, escusas, según le convenga a la gente que nos gobierna y a sus amigos que les rodean. La norma de 110, la instauran, se llevan la pasta los de las famosas pegatinas que se podían quitar, ponemos los fotomatones a 110 esa misma noche y cuando ya no den quitamos la norma.
Los cursos aunque no se quiera ver, pasa lo mismo, es el caso del famoso Cap (curso de aptidud profesional) que se los dan a los centros que ellos quieren y encima pagas examen si lo quieres obtener de nuevo.
Os pongo mi caso como caso sangrante de como funciona.
Yo que estoy en el paro, me obligan a hacer un curso de obtención de carnet C1-C, para reeducarme laboralmente y así abrir más vias de cara a encontrar trabajo, en mi caso yo fui voluntario a hacerlo, ya que me interesaba tener el carnet de camión. Me encuentro con que tras sacar el carnet, si quiero trabajar tengo que pagarme el cap, que al ser de nueva obtención, tengo que caer en una autoescuela en concreto que es la que está homologada. Cobran 1500 euros.
ahora me hago una pregunta, Si saco el carnet ahora, ¿porque a parte del carnet tengo que quitar el cap?. ¿porque no ponen cap y carnet junto?. ¿Para que sirve el carnet sin el Cap? y las dos preguntas más importantes ¿para que obligan a hacer un curso que no te sirve para nada? y ¿que parado con familia tiene 1500 euros para pagarse un curso?.
Lo que veo es que con esta norma el carnet se convierte más que nunca en una autorización para matarme o matar a otros con un camión. Lo siento pero es lo que veo.
Por no decir que la gente que está dando esos cursos a veces es de risa. Ver como mi padre con 30 años de experiencia en transporte escolar, va a hacer el cap de reciclaje para transporte de viajeros y se lo da un tio que nunca trabajó en autobuses, eso es denigrante, insaluble y demás improperios.
Como digo, esto es españa, el pais de la pandereta, donde los políticos solo piensan en sus bolsillos y en el de sus compinches, Todo es a base de dinero todas las tarjetas llevan algo para sus bolsillos, Por el trabajador, el que se crea que hacen algo por él, vive equivocado.
Con el tema de los carnets, que ya no nos entran en las carteras, propongo que todo sea uno, que capacidad tiene de sobra el chip. Por qué no se propone meter todos los cursos, carnets, vida laboral, experiencia, en el carnet de conducir?, Así ya quitaríamos el tema de tener que andar renovando cada uno y perdiendo dinero por todos los costados, o es que eso no interesa...
Para concluir, creo que hay gente con 30 años de experiencia, que le puede costar seguir el ritmo de un curso, no tiene medios económicos para hecerlo, o a veces en casos muy raros, no sepa leer, pero en su profesión, poco tengan que decirles o a veces incluso aprender de ellos...
Un saludo y si alguien se ha sentido ofendido, ha sido sin querer hacerlo, y por ello pido disculpas por anticipado.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
En definitiva, fiesta de disfraces y portero en la puerta, o te disfrazas o no entras y ahora explicale el decreto al portero.
Saludos
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Amico tienes mas razon que un santo pichita, valiente pais.....
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Estoy completamente de acuerdo en lo que dices, superboom, y amico, pero no se trata de que no haya seguridad, el caso es que por ejemplo, Cristian_106, creo que no ha trabajado nunca en la construcción, si es que si ha trabajado, perdón, pero es para poner un ejemplo, por tanto aunque tenga todos los cursos de seguridad, y no ha trabajado en la construcción en los últimos 12 meses no puede obtener el carne TPC, es por esto que lo han declarado inconstitucional, osea que una persona que no haya trabajado en la construcción, no tiene derecho a tener el TPC.
Un saludo.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Perdona liebherr, el problema a mi modo de ver, no es que lo hayan declarado inconstitucional, sino que lo hayan sacado.
El problema es quien tuvo la brillante idea de quitarlo, o que se quite bajo las normas que se quita y punto.
Como dicen en mi pueblo hay mucho "ministro da herba seca" lo que viene a decir ministro del heno seco, dice que sabe, que sabe y al final se ve lo que sale.
Yo lo que no entiendí, entiendo ni entenderé es, como en el ministerio de transporte no está un transportista, como en el de agricultura no está un agricultor, y en el de la construcción un constructor. Porque si paramos a pensar, no se entiende que un abogado me diga como plantar una lechuga, como un funcionario de correos te diga como has de hacer una zanja, ni yo como agricultor, soy quiens de decirle a un naviero como ha de hacer barcos, o a un médico como ha de operar.
Por otro lado, no entiendo como en un pais con 4 millones de parados, en vez de fomentar y apoyar el empleo, lo que se hace es poner trabas y jodiendas para trabajar a los que trabajan y a los que quieren trabajar. Y eso es lo que hacen, digan lo que digan, lo pinten de rosa, rojo, azul etc etc. Las cosas son así.
La vida es simple, por qué nos la complican?, si solo se parasen a pensar...
Un saludo.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Si tienes razón en todo lo que dices, pero creo que nos apartamos de la cuestión, el caso es que la TPC es inconstitucional, perooo...
Si una empresa te dice que tienes que tenerlo, pues se pasan la inconstitucionalidad por el forro, a lo que me refiero que aquí tanto se les da que sea inconstitucional o no, y lo mejor de los casos que la administración como siempre solo tiene ojos para meter multas, no para que se cumpla la ley.
Un saludo.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Liebherr, como dices eso de las administraciones, si cuando nos multan, es por nuestro bien, para prevenir, nunca con afan recaudatorio, por dios, como osas dudar esas cosas...
En cuanto a todo lo que dices, pues estoy completamente de acuerdo, dentro de la ilegalidad o legalidad, pues cada uno aplica la ley como quiere, y si encima el encargado de la obra te tiene ganas, pues ya sabes...
En favor de las empresas, tambien voy a decir, que muchas se cubren las espaldas, no vaya a ser que venga un amigo de lo ajeno (agente) y le sacuda por tener gente sin el TPC, porque esos por norma primero escriben aunque no tengan ni idea y despues te la tienes que quitar de encima tu. que a ellos les da igual. entonces, pues se cuidan mucho y asi pidiendo un papel, se ahorran presentar cientos.
Es España...
Un saludo
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Buenas compañeros, lo de la TPC es una marranada, esta tarjeta es una mierda,como bien dicen solo la pueden sacar los que trabajaron en la contruccion, y los que nunca trabajaron que pasa? no tienen derecho a trabajar en la construccion? y anda que no hay miles de pesonas que su primer empleo es en la rama de la construccion, ES UNA PUTADA!! la tarjeta ahora no es obligatoria pero es segun dicen los papeles, porque ahora en muchos sitios te la piden osea que es obligatoria si o si, un saludo peña
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Pues si, ni mas ni menos, lo que si te pueden pedir seria los certificados conforme has echo los cursos de prevención, y el curso especifico de tu profesión, pero lo de la TPC no, pero bueno, creo que nosotros de todas maneras no podremos arreglarlo, pero si que se sepa lo que hay.
Un saludo.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Me pierdoooo, me pierdo, el dia que fui a sacarme la TPC me faltaban 10 dias para tener los minimos dias COTIZADOS para tener derecho a la tpc, llevo mas de 20 años como autonomo, osea que no es que el que no haya trabajado nunca en la construcción no tiene derecho a la TPC, sino que en el ultimo año tiene que haber cotizado minimo de 30 dias en el regimen general, que aunque lleves 15 años en la construccion si en el ultimo año no has cotizado no puedes sacarla GRATIS, pero insisto que todo tiene precio y remedio.No se donde veis el problema....pero si la TPC es un soporte en el cual es mucha mas sencillo de presentar la documentación requerida en formación del trabajador, si por si sola no vale nada,...no entiendo el problema,¿alguien prefiere llevar los certificados de los cursos doblados en la cartera?.
Saludos
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Cita:
Iniciado por
jomes8
Buenas compañeros, lo de la TPC es una marranada, esta tarjeta es una mierda,como bien dicen solo la pueden sacar los que trabajaron en la contruccion, y los que nunca trabajaron que pasa? no tienen derecho a trabajar en la construccion? y anda que no hay miles de pesonas que su primer empleo es en la rama de la construccion, ES UNA PUTADA!! la tarjeta ahora no es obligatoria pero es segun dicen los papeles, porque ahora en muchos sitios te la piden osea que es obligatoria si o si, un saludo peña
Jomes8, ten encuenta que según la normativa en formación del trabajador en el sector de la construcción(cursos 8h,20h, ect), no tienes narices a sacartelo en el primer mes de trabajo, por lo tanto si hoy te das de alta en este sector lo ultimo que te tiene que preocupar es la tpc, porque lo mas probable que la contrata no te va ha dejar escribirte en la obra por falta de documentación, concretamente en el tema de formación.
Por otra parte,pajaro previsor vale por dos, si consigues por tus medios hacerte con esos cursos..que te van a costar pasta que mas da poner algo mas de pasta y sacarte la tpc?
Saludos
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
a ver angel, no se trata de que que la tengas que llevar encima o no, ya que tampoco llevas encima el certificado de hacienda ni el de la seguridad social, con el correo electrónico tenemos muchas ventajas.
Quizá es que no me explico bien, no digo yo que sea mejor o peor, lo que digo que si una persona se saca los cursos de seguridad y no ha trabajado en obra no le darán el TPC, de ahí viene toda la historia.
Un saludo.
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Re: Tarjeta Profesional de la Construccion (TPC) Incostitucional
Que si, que si......que sigo pensando que estamos haciendo de un grano una montaña.
Los S.Sociales y Certificados AEAT los debe entregar el empresario, pero los cursos de formación los debe tener en regla el trabajador.Encontra de lo que piensan muchos trabajadores, que parece que esta historia no va con ellos,que piensan que esto es entre la contrata y su empresa,nada mas lejos de la realidad.
La TPC nace como un medio de recoger toda la formación del trabajador a lo largo de su vida laboral, y que a petición de los coordinadores de seguridad de las respectivas obras deberan presentarlo para su comprobación, yo no veo inconveniente, es mas le veo muchas ventajas despues de los años vividos de vacas gordas.
Es mas ya es hora de que se empieze a poner orden en este sector, encontra de lo que algunos piensan que esto es para joder al de turno, que esto solo son inconvenientes al trabajador, ect, ect.
En las obras se siguen viendo cantidad de trabajadores que no estan bajo la proteccion del paraguas del convenio, empresarios sin escrupulos ect ect y esto no beneficia a nadie,bueno si ya sabemos a quien. Veo muy bien que esos coordinadores de seguridad de las contratas, que siempre nos tocan los huevos con los papeles, se paseen por las obras en su momento pidiendo a todo quisky la documentación, haber si asi se acaba esta pilleria de que unos vamos empapelados de arriba abajo y otros listos se la saltan. Las leyes para que sean justas deben ser para todos iguales.
Que posiblemente al tema de la TPC le falte algo de afinar, pues si, pero tambien digo que si esas personas que alegan que si no son trabajadores de la construcción no tienen acceso a la TPC no pueden trabajar, que me expliquen de donde van a sacar los cursos de formación que se solicitan ahora mismo.
Ese mismo persona que se ha gastado una pasta larga en conseguir esos cursos, no me dira que no puede tambien hoy por hoy conseguir esos 30 dias de cotización, ¿cuanto creeis que valen los cursos de formación?, y¿30 dias de cotización?,seguramente cada caso sera un mundo.
Pero es que noto al rededor de este tema un ambiente de que como si esto fuera encontra nuestro, no lo digo por el foro en particular, pero cuando he asistido a cursos 8h,20h y el ultimo de 60h la gente parece como si esto no fuera con ellos, he tenido que oir "mi jefe no me paga estas horas del sabado para asistir al curso",joer cabeza madera, incluso en la obra que estoy actualmente hay maquinista que solo tiene el de 8h,¿porque?,porque yo los tengo todos y ese no, que chenchullo hay aqui?, el dia que este en vigor la TPC y en una visita de seguridad se presente una inspección y te pida la TPC y comprueben que te falta el curso de turno, que se pasen por la piedra al coordinador de seguridad de la obra, al encargado, al jefe de producción, a su ayudante y al jefe de obra, cosa que ahora no se puede porque lo arreglan todo en la oficina, CHENCHULLOS.
Osea, mira si lo entiendo y lo tengo clarisimo, je je.
Saludos